Reacties

Complimenten ! Een mooi stuk participatieve en etnografische journalistiek.

Google neemt Jaiku (collega van Twitter) over voor enkele miljoenen dollars. Blijkbaar denkt Google dat mensen die geen leven hebben commercieel interessant zijn. Wie zou er meer verstand en visie inzake digitale media hebben, Google of de heer de Langen ?

Paar vragen komen op aan de heer de Langen:
- Hoe lang zit u op Twitter ?
- Hoeveel actieve mensen zitten in uw netwerk ?
- Hoeveel tijd heeft u daarin geinvesteerd ?
- Wilt u beweren dat Marco Derksen en Erwin Blom (top 2 twitteraars in termen van tweets) geen leven hebben ? Interessant, ik heb de indruk dat zij best wel veel invloed hebben op de innovatief en digitaal Nederland, zie ook hun onderscheidingen en posities.

Ik denk zelf dat dit weer een typisch geval is van geen open mind, heart and will, dus vooroordelen, cynisme en angst. Domme arrogantie om innovatieve mensen zo weg te zetten. Applaus voor jezelf !

Twitter reageert volop op dit stuk:

Yuri van Geest: "Hahahahaha, eens kijken hoe dat over 5 jaar is."
Petra de Boevere: "Sure, mijn leven is dankzij Twitter alleen NOG spannender geworden."
Gerben Bouwhuis: "Zit Adformatie met ons te dollen? Twitter voor mensen zonder leven? wtf."
Petra de Boevere: "Dat die auteur er niets mee heeft moet ie zelf weten. Maar...waarom zou Twitter 'ingezet' moeten kunnen worden voor iets commercieels? Kan iets ook gewoon leuk, sociaal en nuttig zijn?"
Yuri van Geest: "Ruud de Langen heeft zichzelf bij deze volledig gediskwalificeerd en belachelijk gemaakt .....beetje jammer."
Erwin Blom: "Zegt de ene medewerker van Adfoblog tegen de andere medewerker: jij hebt geen leven!"
Polle de Maagt: "Ik zeg: maandagmorgen eens verhaal gaan halen!"
Erwin Blom: "Zijn jullie ook zo benieuwd naar 'Het Leven' van Ruud de Langen? Benieuwd waar we jaloers op moeten zijn. Fff Googlen ..."

Het lijkt erop dat Twitter-gebruikers de schrijver van repliek dienen ... en terecht. Normaal Nederlands juich ik ook toe, maar wat de onzinnige opmerking over Twitter hiermee te maken heeft? Geen idee!

Ruud, alleraardigst stuk. Je punt is duidelijk: veel bullshitbuzzwordenlingo en hypes. Voor een groot deel ben ik dat met je eens. Ik denk dat het welhaast sector-eigen is dat er in de media/marketing/sales sector nog al eens wat bullshitbingo-waardige gesprekken worden gevoerd. Wat dat betreft denk ik dat angelsaksische powerwoorden, afkortingen en hypes herkenbaar moeten zijn ook bij je TVformats. Ook zou zelfkritiek en reflectie daarin inderdaad goed zijn voor de sector. Wat dat betreft heb ik ook erg genoten van de BBQfacts case deze zomer.

Voor wat betreft Twitter ga je m.i. wat erg kort door de bocht. Ik sluit me daar dan ook graag aan bij Yuri. Tuurlijk, er wordt regelmatig over schijnbare futiliteiten gesproken (al is wat voor de een futiel is, voor de ander een lichtpunt in de dag of het belangrijkste gegeven van de week). Echter, de vervaging van de scheiding tussen on/offline (net zozeer als we al geen scheiding hebben tussen on/offphone), maar ook de voordelen van het sociale web worden imho prachtig getoond in Twitter.
Daarvoor verwijs ik ook graag naar het scala van eerder gevoerde discussies. Mijn persoonlijke visie heb ik ook al eerder geblogd.

Ik nodig je daarom ook graag uit eens actief te participeren op Twitter om zelf te ervaren hoe het is om "geen leven te hebben" en om een persoon te zijn die "niets te doen" heeft.

Ik deel de mening dat heldere taal gewenst is.

Waar ik moeite mee heb, is de mening over Twitter. Het abonneren op de levens van kennissen, vrienden en ook familie is van toegevoegde waarde. Hoe dan precies ? Wat zijn de toepassingen ?

PRIVE

Plezier
Community
Spontane ontmoetingen
Empathie & support
Noodsituaties (rampen)
Multi-tasking (TV, radio, events etc.)
Reizen (real-time reistips, advies, hulp en calamiteiten support)

ZAKELIJK

Communicatiekanaal (opt-in; zoals RSS en vroeger e-mail))
Nieuws (sneller dan alle andere offline en online middelen)
Informatie (stats, rapporten, sites/URLs, tools, recommendations, tracking keywords)
Testen (producten, campagnes, concepten; open source marketing dus (weer zo'n term))
Opdrachten/klanten
Toeleveranciers
Partners/co-marketing deals
Werven van personeel (zo werd laatst een CTO gezocht via Twitter)
Merknamen verzinnen (RadarLove)
Nieuwe web applicaties
Start-ups zoals TribeMinds

En dit is slechts het begin. Twitter en met name de onderliggende trend van lifelogging en augmented reality (jaja, weer van die termen die je kan opzoeken in Wikipedia ;-)) zal worden geintegreerd in steeds meer platforms en sociale netwerken via hun open API.

Ik vraag me af of de heer de Langen deze toepassingen ook voor zich ziet.

Ruud, je maakt in ieder geval wél goed gebruik van het medium Weblog door een controversiële uitspraak te doen en zo de discussie op deze plek te ontlokken. En dat is gelukt.

Aan de reacties op jouw stuk te zien toont de Twittergemeenschap gelijk aan hoe hoog de reactiesnelheid van de Twitteraars is. Mijn ervaring van het afgelopen jaar is dat de harde kern van Twitteraars juist dé mediakenners zijn die met grote passie rondom het 'social object' Media-Innovatie sparren. Personen die het leuk vinden om samen op een Twitterborrel samen met de oprichter van Twitter de kracht van Twitter eens goed te doorgronden. Mensen die al lang nuttige Twitter-namen hebben geregistreerd. Zie bijvoorbeeld http://www.twitter.com/ruud_de_langen.

Sluit me volledig aan bij Yuri en Polle. Wel eens met Jyri van Jaiku gesproken? Google wel. Ik ook. Wil je graag uitnodigen om op de volgende Twitterborrel (30 november) eens bij te praten over de impact, mogelijkheden en onmogelijkheden van Twitter. En over de rol van Twitter binnen alle andere communicatie-opties. Een rol die me steeds duidelijker wordt na ruim een halfjaar intensief Twitteren.

"Man knows himself only to the extent that he knows the world; he becomes aware of himself only within the world, and aware of the world only within himself. Every object, tool and person, well contemplated, opens up a new organ of perception within us. Furthermore, knowledge and love are the same mental activity; to know a thing we must love it, to love a thing we must know it."

Waarom reageert Ruud niet? Of gebeurt dat pas maandag weer? Als de scheiding professioneel/privéleven weer in gang wordt gezet. Wel leuk dat je hier in meer dan 140 karakters kunt reageren, is weer eens wat anders. Zo, genoeg futiliteiten, ik ga weer even twitteren.

haha iemand zegt iets kritisch over twitter en de jij-bakken vliegen om je oren. Het zegt iets over Ruud maar nog veel meer over de kleine, soms ietwat narcistische Nederlandse twitterkern. Ik hou het maar bij "Gaan jullie maar vast met de tijd mee, ik kom later wel." (Midas Dekkers)

Marc,

Sterke inhoudelijke reactie, dank je wel ! Kan je nog meer argumenten met ons delen ?

Helemaal mee eens.
Twitter komt bij mij idd ook over als een vergaarbak van saaie mensen zonder leven die en elkaar (en de buitenwereld) proberen wijs te maken en te overtuigen dat ze wel een leven hebben.

Ligt het aan mij, snap ik ironie niet, of zie ik hier een hele rij zwaar overtrokken reacties? Er mee eens dat de eerste de beste consultant die roept dat een bedrijf iets moet met twitter direct te ontslaan. Dat gaat enkel ellende geven. Laat je medewerkers twitteren / bloggen, maar probeer het kanaal niet als massa medium te gebruiken...

Echter ook mee eens dat het twitterdeel niet in het stuk past, maar ach dit is een blog en een mening. Meneer de Langen geeft aan de basis van Sociale netwerken niet te begrijpen. Forums zullen in zijn ogen slechts ook gezwets zijn. Waarom energie stoppen in het overhalen van een niet-ziener? Wanneer je bestaande sociale/professionale netwerk geen actieve online gebruikersgroep is heb je ook geen behoefte aan tools als twitter, jaiku etc. te gebruiken :-)

Ik wil er toch nog even aan toevoegen dat er op zich natuurlijk niks mis mee is om zo'n groep inhoudsloze twitteraars ook een virtuele ontmoetingsplek te gunnen. Maar dan moeten ze dat geneuzel niet overal gaan verkondigen als zijnde de next big thing.

@tweety twitter is ook helemaal niet "the next big thing", maar een logische stap in een beweging die al lange tijd gaande is en nu reeds the biggest thing is (communicatie / social media, machtsverschuiving naar de consument). Het enthousiasme van de gebruikers is het enthousiasme dat los komt door het actief zelf meegaan met deze beweging. Dat jij met zo'n transparante gebruikersnaam dat niet ziet joh :-)

Ik heb liever een media-expert die weet wat de mogelijkheden en onmogelijkheden zijn van Twitter en het als mogelijk kanaal volgt dan een strateeg die een eenzijdig negatief beperkt beeld daarvan communiceert in de boardroom.
Het lijkt het mij wel hilarisch om aanwezig te zijn in een boardroom waar Ruud dergelijke uitspraken doet over Twitter terwijl aanwezigen zelf Twitteren.

@Ton: In m'n leven is inhoudsloos geneuzel niet the biggest thing.

correctie: leven=wereld

@tweety dan moet je zeker twitter gebruiken (maar dat doe je vast gezien je gebruikersnaam), want daar kom je de zaken tegen die leiden tot inzicht, interactie, inspiratie en innovatie ! :-)

Zouden @Ruud en @Tweety nu echt niet begrijpen wat het nut van Twitter is of houden ze ons nu voor de gek. Vooral bij @Tweety klinkt het onnozele jaloezie... Maar goed, iemand die anoniem reacties geeft, neem ik persoonlijk sowieso nooit serieus. Hoe toepasselijk zijn naam ook mag zijn, maar stom genoeg heeft hij dat dan weer zelf niet door.

Het grappige is dat diegene die dit soort artikelen over een medium als Twitter schrijven, waarschijnlijk te druk zijn met de dingen van het leven die al hun tijd opslokt. Ze hebben het niet begrepen en dat valt hen ook niet aan te rekenen. Ik leer door Twitter mijn kostbare tijd nuttig uit te kopen. Het lijkt me dan ook niet meer dan normaal de eerste reactie van @Ruud te respecteren. Maar, wanneer je tot nieuwe 'wetenschappelijke' inzichten komt door er werkelijk onderzoek naar te hebben verricht, dan ben ik zeker bereid er nog eens kritisch naar te kijken. Aan de andere kant beloofde ik mijzelf een aantal jaren geleden dat ik me alleen nog maar ging bezighouden met de dingen die ik echt leuk vindt.... En laat Twitter er daar nu echt een van zijn.

Dus als 'inhoudsloos, doelloos en geen leven hebben' inhoudt dat ik daardoor nu projecten, presentaties geef en inspirerende gesprekken voer met mensen die ik normaal niet zomaar zou aanspreken... Dan sluit ik me graag aan bij de conclusie van @Ruud en roep ik uit volle borst: YES, IK TWITTER!!!

Jongens, wat laten jullie je uit de tent lokken. Ruud heeft gelijk, twitter is een totaal 'zinloos' tijdverdrijf. So what, dat is een bezoek aan een wedstrijd van het Nederlands elftal, een kroegbezoek of het hangen voor de tv ook.

En voor de liefhebber ben ik ook maar begonnen met een cursusje. ;-)
Mediataal: GRP, SKO, TV en andere historische woorden

Ruud schreef: " tekstberichten die te lezen zijn op een internetpagina, laten de twitteraars aan hun vrienden weten dat ze eigenlijk geen leven hebben. "

Ruud, wat is leven?
Is dat alleen ademen, eten en slapen of bedoel je daarbij ook de sociale aspecten? Stel ik Twitter wat af en ik heb geen leven, heb ik dan uberhaupt wel vrienden? Twitter is een vorm van bloggen, ook wel microbloggen genoemd, hebben bloggers wel een leven? Mensen die Twitteren zijn bloggers, is de adfoblog ook niet een weblog? Heb jij dan ook geen leven Ruud?

Stel:
ik stuur 10 Tweets per dag met een max van 140 tekens: 10 x 140 = 1400 tekens. Dit is iets minder dan de helft van jouw blogpost welke bestaat uit 2.320 tekens.

Het beantwoorden van de vraag op wat ik aan het doen ben is natuurlijk veel eenvoudiger dan een diepgaand blog artikel met een behoorlijk onderzoek erachter te schrijven zoals bovenstaand te lezen is.

Klinkt het dan niet logisch dat ik meer tijd over heb dan jou? Dat ik meer tijd heb om te leven dan jou? En dan ik in die tijd mijn vrienden nog eens extra kan vertellen wat ik aan het doen ben, wat ik heb gedaan of wat ik nog ga doen? Is dat niet gewoon hetgeen wat je altijd verteld tegen je vrienden?

Wat is nu echt het leven? Het is niets meer dan een behoorlijk relatief begrip Ruud en niets iets waar jij de waarde van kan bepalen. Maar goed negatieve reclame is ook reclame zullen we maar denken en je krijgt de aandacht die je verdient blijkbaar.

ps. Ik zou niet reageren op al deze bovenstaande commentaren, dat kost namelijk veel te veel waardevolle tijd.

Na onder meer Polle de Maagt en Marco Derksen reageert ook Jeroen de Bakker met een blogpost op Ruuds mening over Twitter: Strijd om de gunst van de adverteerder.

Even citeren: "Een kort door de bocht, generaliserende opmerking over Twitter en Twitteraars (‘Mensen die niets te doen hebben…’) leidde op Adfoblog (en op Twitter) tot een hoop reacties. Vooral van fanatieke gebruikers van Twitter die zich niet zo zeer beledigd voelden, maar die het pijnlijk vinden dat iemand als Ruud de Langen (verantwoordelijk voor de mediastrategie van grote Nederlandse adverteerders) kennelijk weinig inzicht heeft in de ontwikkeling van ‘social media’, de structurele trend achter het nu kleinschalig gebruikte hype'je Twitter. Marco Derksen van Marketingfacts (een fanatieke Twitteraar) scheef een aardige parodie als reactie. Hij bagataliseert schijnzekerheden van traditionele mediaplanners op dezelfde manier als Ruud de Langen nieuwe ontwikkelingen in zijn column afdoet. De strijd om de gunst van de adverteerder in 2008 is begonnen. Binnenkort in de boardroom. Nu al in de media..."

Het is jammer dat het artikel zijn doel niet bereikt door het ongenuanceerd en kort door de bocht beschrijven van Twitter, want er zit zeker een kern van waarheid in.

Ja inderdaad. de hele dag zitten tikken wat je aan het doen bent is echt pathetisch en is een teken van sociale armoede. Het kunnen slechts andere sociaal armoedigen zijn die interesse hebben in sociaal armoedigen.

Maar goed een mensen lust is een mensen leven, maar zeik dan niet dat de overheid bezig is een soort van Big Brother is watching you aan het creëren is, want uiteindelijk is dit precies hetzelfde, maar dan andersom

@René: Precies! Net als bloggen dus eigenlijk!

@Allstar

Sorry hoor, maar bloggen is wel even iets anders dan de hele dag melding maken van je activiteiten. Alsof het allemaal zo belangrijk is wat men te vertellen heeft. Met bloggen is dat anders, naar mijn mening.

Met een blog geef je wat weer van je leven of iets wat je bezighoud maar geen updates in de frequentie van een een uur of zoals ik van iemand zag per kwartier. Soms zijn bepaalde applicaties op internet echt overbodig en Twitter is er zeker één van.

Net even wat teksten getikt, lekker zitten kakken en aansluitend keurig de wc-pot gereinigd. Op dit moment ben ik een commentaar op Adfoblog aan het schrijven en zometeen ga ik naar de garage om de winterbanden om te laten leggen. Laptop mee.
Zo, mensen, jullie zijn weer helemaal op de hoogte. Blij?

krek wa'k niet wou weten. Gelukkig zijn er zat twitteraars die me wel boeien, me op de hoogte brengen en/of houden over mooie nieuwe technieken, postings, software, danwel ontroeren met een blik in hun leven en wat hen bezig houdt en motiveert.

'Kakken' ligt wat mij betreft in het velengde van zinloos geneuzel over Linda die al dan niet gaat scheiden enzo. Dat soort onzinnigheid hoef ik echt niet te lezen.

Bedankt voor de link, Pete. Boeiend. Maar wat ik werkelijk bedoelde te zeggen is dat - hoe leuk het ook is om op de hoogte te blijven van de wedervaardigheden en inspirerende ideeën van al mijn vrienden (die overigens geen van beiden twitteren) - ik eerlijk gezegd vét aan mijn tax zit als het gaat om te volgen informatiestromen. Ik bewaar mijn commentaartjes en trouvailles lekker voor de mail, Adium, Skype en de dagelijks verplicht te bezoeken weblogs en laat de Twitterrage lekker aan mij voorbij gaan. Zo'n blog werkt trouwens ook prima hoor, als het gaat om postings over nieuwe technieken en software. Hier, omdat jij het bent, een hele fijne.

Zo, bordje leeg, heerlijk witlof met ham en kaas met een glaasje Chardonnay-Viognier uit het zuiden van Frankrijk (6e fles gratis).
Nu even twitter bijlezen en zometeen naar school naar de ouderavond waar ik hoor hoe zoonlief het doet.
Goh het is best wel eens lekker om meer dan 140 tekens te kunnen gebruiken, dank je wel Ruud! :-)

"Please come back later." Was je cynisch, of ondermijn je nu je eigen stelling? Ik vind mail een achterhaald medium, te vervuild en mensen weten tegenwoordig niet meer hoe je 'hoort te mailen'. Skype gebruik ik als goedkoop bel-alternatief en en Twitter is (ook) mijn gefilterde RSS-reader, met als bonus dat ik -zoals gezegd- vaak ook grappige, ontroerende en mooie dingen lees. Ja natuurlijk, ook een boel geneuzel -het is net het echte leven-, maar de wijzer slaat nog steeds mooi uit in het groene.

Ik snap je 'concern' voor een info-overflow, heb ik ook weleens. En dan doe ik gewoon even lekker helemaal niets. Ga ik een frisse neus halen in het bos enzo (en doe ik net alsof 'ik een leven heb').

'Mijn link' is trouwens -naar ik begrepen heb- de weblog van de auteur van dit stukje, waarmee ik maar aan wil geven dat iedereen z'n leven maar in moet vullen zoals 'ie wilt, en dat je nooit iedereen kan behagen, maar het nogal boud vind om een ander te verwijten geen leven te hebben als je zelf met dat soort nonsense bezig bent.

Enfin, genoeg hier, ik ga even lekker twitteren op de backchannel van momo, kijken wat ik gemist heb op de bijeenkomst van vandaag (waar ik helaas niet bij kon zijn). Handig hoor!

Come back later? Bij mij doet hij het gewoon. Nee, ik was cynisch noch ironisch. Ik moet er echt niet aan denken nóg meer informatie te moeten bijhouden en verwerken. Ik kom er al niet eens meer toe elke dag een (on)zinnige bijdrage te leveren aan het weekcafé van mijn eigen weblog. Bovendien (serieus) heb ik geen mobiel.

Trouwens, als je iets hebt tegen het woord 'kakken', begin hier dan niet over momo's 'backchannel'.

En dat momo backchannel vandaag was het ultieme voorbeeld van nietzeggendheid, maar wel een hoop humor. Pubers onder elkaar elkaar, leuk is dat :-) De twitteraars doorlopen de hype cycle in een sneltreinvaart!

Tsja. Ook ik Twitter met enige regelmaat. Ik vraag me ook wel eens af waar sommige mensen de tijd vandaan halen om, behalve elke minuut een berichtje te posten, ook echt iets aan hun werk te doen. Multitasken kent ook grenzen.
Overigens zijn ook mijn eigen berichten niet bepaald wereldschokkend. Ik zie het meer als een sms-achtige manier van contact. Die impact en mogelijkheden van Twitter zie ik persoonlijk nog niet zo.

Ruud is een luidspreker,die graag zijnmening opdringd aan de mensen, maar op sociaal gebied veel te kort komt.hij ontkent een vader te hebben,maar die heeft er wel voor gezorgd dat Ruud is geworden wat hij nu is.Diezelfde Vader mag ook zijn kleinkinderen niet leren kennen!!Dat is wat ik noem hoogmoed.

Ik vraag mij af hoe de auteur ruim een jaar later over de invloed van Twitter denkt.
is het nog steeds onzinnig gewkwetter, of heeft hij ingezien dat Twitter een uniek instrument is om met je klanten en industrie in contact te komen?
Of natuurlijk veslag te doen van de geboorte van een baby op Twitter!

Twitter is inderdaad een uniek instrument is om met klanten in contact te komen of te blijven. Op onze autohuur website hebben we hiervoor, behalve Twitter, ook ander methode's uitgeprobeerd met wisselende resultaat. Afhankelijk van de autoverhuur markt waar we ons op richten (duits, engels, frans, nederlands,spaans, italiaans) gebruiken we daarom sinds kort ook programmas als Facebook, Hi5 of Myspace.

Reageer

Meer nieuws

Vrijdag 30 mei 2008
Adformatie.nl volledig vernieuwd, Adfoblog stopt • 9 reacties

Donderdag 29 mei 2008
Boekhoorn

Vrijdag 23 mei 2008
Mvo met alcohol? • 4 reacties
Bizner beste adverteerder, S-W-H beste bureau • 4 reacties

Dinsdag 20 mei 2008
Coca-Cola? Hatsjie! • 17 reacties
Bureau Gringo houdt van kuthoer en nog meer • 2 reacties

Zondag 18 mei 2008
Grand Clio Film naar Xbox Halo 3

Vrijdag 16 mei 2008
Altijd prijs • 10 reacties

Donderdag 15 mei 2008
Hema zoekt nieuw geluid voor fluit • 3 reacties